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令和　６年　　３月　議会改革特別委員会

東京都立川市議会　2024-03-08　

原本・DB確認日付

127収録発言数
66人物接続済み発言

人物へ接続済みの発言

会議日・任期または明示的出席名簿・完全一致で確定した発言だけを表示します。

委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　御異議なしと認め、そのようにさせていただきます。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　今のあべ委員の御意見について、皆さん、いかがでしょうか。

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委員（あべみさ君）

◆委員（あべみさ君）　２、調査事項（テーマ）の横に複数でも可と書くのかだと思います。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　テーマの表題のところということですか。決め方……。

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委員（あべみさ君）

◆委員（あべみさ君）　すみません、（３）のところでも構いません。一つ、テーマは複数でも……、何て書けばいいんでしょうね。複数でも（「よいほうとする」と呼ぶ者あり）－－はい、よいほうとすると、そんな感じでどうでしょうか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　（３）にテーマは複数でもよいものとするという形に入れるという案が出されましたけれども、皆さん、いかがでしょうか。

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委員（あべみさ君）

◆委員（あべみさ君）　ちょっと私としては読み取れなかったんですが、皆さんが読み取れるということでしたら結構です。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　具体的な数字はここに入っていないので、一つ（発言する者あり）－－それはちょっと深読みじゃないですかね、それ。（発言する者多数あり）

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委員（福島正美君）

◆委員（福島正美君）　ガイドラインですからね、ガイドラインにはこういう書き方でね、（「分かりました」）－－そうそう、細目の部分で二つでもいいんだという、そういう解釈でいいんじゃないですかと思いますよ。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　骨子は八王子の原案ですね。ここの骨子のところは立川方式にするのかどうかということと、意見交換会を特出しするか否かというのをちょっと再度協議したいなと思いますけれども、皆さんの御意見を伺いたい。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　これどうですかね、ビジュアル的に上のところに入っていると、特出ししたつもりなんですけれども、薄まりませんか、何となく。どうですかね、皆さん。（１）にしたほうが分かりやすいような気がするんですけれども、どうですかね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　よろしいですか。今の事務局案でよろしいでしょうか。いいですか。全会一致で。（「異論ある」と呼ぶ者あり）－－異論ある、では、ほかにございますか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　などとするか、（「明確に」と呼ぶ者あり）－－明確に公聴会というふうな文言を入れるかどうかですね。ちょっと多分好みの問題になってくるかと思うんですけれども、どう……。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　例えば、公聴会と参考人と二つつけておいて、最後に「など」も入れておけば、何でもいろんな柔軟性が利く。

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委員（あべみさ君）

◆委員（あべみさ君）　これ、公聴人でしたっけ、公聴会ですか（「公聴会」と呼ぶ者あり）－－公聴会、参考人などで私もいいと思います。両方、文言は入れたほうがいいかなと。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　文言としては、公聴会制度及び参考人制度など。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　例えば、どんな文言になりますか。文言としては。

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委員（瀬順弘君）

◆委員（瀬順弘君）　例えば、６番だから、次（７）調査審議機関の設置とか……、すみません、ちょっと思いつかなかった。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　だから参考人招致にしたんだな。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　多分、瀬委員の言っている段階になったら、もう委員会の手を離れて議会全体の話になっているので、条例とかになってくると。だから、調査するとかいう、そういう段階じゃないということですよね、多分。議案として出すに当たっては。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　制度か招致かということですね。どちらがよろしいですか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　ほかにありますか。（発言する者多数あり）－－この後、その話も出てきますので。

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委員（瀬順弘君）

◆委員（瀬順弘君）　では、文言はこのままにしておいて、議運等も絡んでくるかと思いますし、議長を含めた、議長がということになっていますので、そこの判断に委ねるということで、文言はそのままでよろしいかと思います。

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委員（瀬順弘君）

◆委員（瀬順弘君）　確かに、提言というのはちょっと違和感がありますね。調査の結果とかでいいんじゃないですかね。結果が、この８番の取りまとめのどこかに該当するはずなので、ここの表題としては提言ではなくて、調査結果とかでいかがでしょうか。

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委員（福島正美君）

◆委員（福島正美君）　調査結果ということですよね。だから、所管事務調査事項でしょう。その次に、調査……

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　１、５、６、２、３、４。

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委員（福島正美君）

◆委員（福島正美君）　調査期間ですよね、参加者があって

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　委員会のメンバーですね。

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委員（福島正美君）

◆委員（福島正美君）　はい。目的というのは特に入れないんですかね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　いや、入れます。１、５、６、２、３、４となる。順番変えただけですね。

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委員（福島正美君）

◆委員（福島正美君）　１、５、６、２、３、４か。いいと思います。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　分かりやすい。ここまでまねしていいのか問題が……

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委員（あべみさ君）

◆委員（あべみさ君）　そうですよね、八王子市にちょっと確認して、何か案があれば。すみません、案がなくて。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　いかがですか。文言としてはこれでいいかなと思うんですけれども。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　今の福島委員の提案についていかがでしょうか。好みですよね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　多分、これ誰かに説明するときの段階で、何かあったらいいなぐらいな感じですよね。ガイドラインとしては、これでいいのかなというふうな感じがします。

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委員（瀬順弘君）

◆委員（瀬順弘君）　項目が、２が提案理由で、３が本市の課題となっていますが、課題があるから提案するのかなと思うと、理由の中に、本市ではこういう課題があり、解決するためにこういう調査をしたいとか、何かそこに含まるのか、どうなんでしょうかね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　今の瀬委員の御意見について、いかがでしょうか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　ちょっとごめんなさい、提案としては、２の提案理由のところで括弧書きとして本市の課題、調査研究により予想される効果、その他先進事例、先進自治体などとか書いておけば、書いてもいいし書かなくてもいいみたいな感じで。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　ダウンロードすればいいんですけれども、多分、印刷して書く人は大変だなという感じで、（発言する者あり）－－ワードぐらい覚えてくださいという話なんだけれども。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　これ、委員長に提出するものなので、各委員が書いてくるものです。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　頑張って書いてくるしかないですね。方法はあれですけれども。

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委員（あべみさ君）

◆委員（あべみさ君）　必須のところに米印か何か番号の横につけて、必須項目で、あとは御自由にということで分かれるといいんじゃないですかね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　いかがしましょうか、今のあべ委員の御意見。書いておいて白紙で出してもいいよとするのか、そこの項目については。必須項目とちゃんと明記するのかという形。皆さん、いかがですか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　今のさとう委員の御意見でいかがですか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　資料４についての皆さんの御意見を伺いたいと思います。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　その他でも大丈夫です。柔軟に決めます。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　ほかに御意見ありますか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　三つ併記するというのもありかなというのは思いますけれども、ただ３を採用した場合は、そのテーマではないということはちゃんとお伝えしなくちゃいけないかなとは思いますけれども、いかがでしょうか。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　そうなんじゃないですかね。

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委員（福島正美君）

◆委員（福島正美君）　所管事務調査をしますよと、各常任委員会に、やりますよというのは、６月の、要するに次の後半の下半期の委員が決まるじゃないですか、決まりますよね。その段階で初めて投げるということになるんですよね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　正式にはそうなりますね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　正式にはそうだけれども、準備はしてもらう、準備していてもらうと。持ち帰って共通項目にして、こういうことがあるから考えておいてほしいというふうなことは言っておかなくちゃいけないでしょうから。ちょっと強引過ぎますかね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　それしかないですね。（発言する者あり）－－そうしたら秋にも行ける可能性ありますよね。３か月あればできるんですよね。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　例えば、意見交換会の取りまとめって同じ日にやっていたりすると思うので、協議会であればここで必ずやる必要はなくて、部屋を分けるということも可能だと思いますので。

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委員長（江口元気君）

○委員長（江口元気君）　ほかにありますか。よろしいですか。

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この会議の課題分類

公開済み発言抜粋の機械分類です。議員の立場・賛否・意図を示すものではありません。原本も確認してください。

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