令和　７年　３月　７日市民福祉常任委員会－03月07日-02号

公式議事録

◆松戸千秋 委員

説明ありがとうございました。 予算概要36ページの地域福祉支援事業、民生委員に関してなんですけれども、以前、一般質問もさせていただいたのですが、その後何か改善されたことはありますか。

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◆松戸千秋 委員

今の段階が承知してないんですけれども、質問した時点では足りないところも現実にあって、今も地元と不在のところを兼務されている民生委員もいらっしゃいますよね。その上で負担軽減をして、２名増員するというところでは、見込みというか、お願いしていくしかないのかなとも思うのですけれども、今の社会の変動の中で60歳で定年迎えるということではなく、その先もお仕事されている人も増えていますよね。だから実際、民生委員であっても成り手がいないねというところだったと思うのです。 それで、実際は報酬的なものがないので、それぞれの民生委員の協議会的なところの会に少し運営費というんでか、出しているというところではあると思うのですけれども、人を増やして負担軽減というところだけれども、なかなかこれも現実は厳しいのかなと思っていますけれども、個々

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◆松戸千秋 委員

おっしゃるとおりだと思いますよ。報酬があれば皆さんが飛びつくのかというと、私もそうは思ってはいないです。でも、現実的には御高齢の方、独り暮らしの方も増えながら、地域的に稲敷市は増えていますよね。そうなると、本当に細かい様々なところの御連絡が入って、伺うケースが相当増えている、多岐にわたって増えてきているという民生委員のお仕事、ボランティアと一言で言えばそれで終わりなんですけれども、あると思うので、その辺もよくこちら側とすれば理解をしてさしあげて、民生委員のフォローというんですか、皆さん本当に自覚を持ってお仕事に従事されているので、本当にすばらしいと思うのですけれども、それぐらい今は多岐にわたって大変お忙しい現状も当然皆さんよく分かっていると思うのですが、その辺もぜひぜひ理解してさしあげながら、丸投げということで

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◆松戸千秋 委員

欲しいです。

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◆根本光治 委員

議長と同じ、かぶってしまうのですが、民生委員の話ですけれども、ページ数は同じです、36ページ。根本的な問題は同じで、私も松戸議長の前に議長やらせていただいて、まさにその問題ぶつかるのですね。 一番重要なのは、課長が何できるかというと、何もできないです、実は。市としてどう捉えて、ただそれだけの問題ではなくて、稲敷市は急激に人口が減っている、どこの地域より。 となると、一番最初にいろいろなことを手を打っていかないといけないのは、実は稲敷じゃないですか。となると、役所は共有の問題として、民生委員のみならず、消防団の話も、人手不足と言えば消防団、ＰＴＡだってそうだし、全てのことに人が不足している。ほかの自治体と大変ですよねと言っても、らちが明くはずないじゃないですか、どう考えても。そこは共有をしていただいて、どうやって

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◆根本光治 委員

ありがとうございました。

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◆伊藤均 委員

私も、同じ36ページの地域福祉支援事業についてなんですけれども、今お話を聞いて、その民生委員の具体的な仕事、毎月担当の地区を回って毎月報告する、それだけでも本当に大変な仕事だなと思っています。 私の質問は、その次の災害時に自ら避難することが云々、地域で支え合える体制づくりを推進しますというのは、具体的にどういうことかを教えていただきたいのですけれども。

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◆根本光治 委員

概要書37ページの上から２番目の地域福祉活動拠点事業なんですけれども、何が聞きたいかというと、社会福祉協議会に市としてどのくらいのお金をトータルとして、今出なくても後で教えていただければいいですが、これ出ているのを足していけばいいと思うのですけれども、結局何が言いたいかというと、合併した当初は理事として社会福祉協議会に議会から議長が代表で行ったり、委員長が行ったりという、そういう経緯があったのですけれども、これだけのお金を動かしながら、実はちょっと薄いわけです、今、社協との関係というのが。ぜひ、そこら辺は御検討いただきたいのは、議会の議長が代表で理事に行っていただきながら、そこら辺ができれば、非常にスムーズかなと。 ハートピアも含めて全部、大きいですからね。そこの部分は議会としては必要ではないのかなと前々から思

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◆根本光治 委員

委員会６人ですから、皆さんの同意をいただければ、委員会で出た話と言って、私個人の話でなく委員会で出た話ということで言っていただければ、ぜひそういうふうに。 議会としてはチェック機能が中心なので、何も分からずして、なかなかこれだけで何とも言えないという。簡単に言えば、建物もあれだけ老朽化していくとか、いろいろな問題多分抱えていると思うので、ハートピアもそうですけれども。ぜひぜひそういうことを前向きに検討していただければと思いますので、委員長、後で取りまとめをいただければと思います。ありがとうございます。

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◆根本光治 委員

今で、同意を取りまとめて。

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◆根本光治 委員

ぜひ、よろしくお願いします。

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◆根本光治 委員

これで通らなかったら大騒ぎになってしまうので。

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◆篠田純一 委員

今の根本光治委員と同じところなんですけれども、地域福祉活動拠点事業の、この予算請求というのは、社会福祉協議会のほうから来るものなのでしょうか。

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◆篠田純一 委員

そうすると、今回549万7,000円の減額というのは、どういう要因なのでしょうか。

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◆篠田純一 委員

例えばですけれども、そこら辺の細かい説明というのは、課長のほうからではなかなか難しいと思うのです。 今、根本光治委員から提案があったように、理事会に議会議員が行くのもそうなんですけれども、例えばこういう予算の委員会の場で、稲敷市から出向している職員の方いらっしゃいますね、常務ですか。そういう方も本来であればこの予算の委員会には出席をして、例えばどういう内容の予算請求でこうなったのでしょうという問いには答えられるようにしたほうがいいのではないのかなと思うのですけれども、これは衛生土木もしかりなんですけれども、それについてはどう思われますか。

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◆篠田純一 委員

委員長、そちらのほうも進めていただけるようよろしくお願いいたします。

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◆篠田純一 委員

衛生土木のほうも含めて環境課のほう予算出していますので、それはまた別のところで。

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◆松戸千秋 委員

私も実は同じところなんですけれども、そもそもで、この社会福祉協議会の立ち位置というのはどうなんだろうなというのは、これ多分私だけじゃなく、議員たちが疑問視をしているところもあるかなというふうに思います。地域福祉を向上させるために必要なのであれば、もっと充実されている話が上がってきたらしかりなんですけれども、逆が多いというところもあります。 これは、本当に予算の関係もあるのか、それともそこじゃないところがあるのか何とも言えないんですけれども、ここでデイサービスもされていましたよね、今はなくなりましたかね。地域にとってはとても必要なものがなくなった理由というのもあると思うのですけれども、そこでお世話になっている高齢の皆さんにとっては、また御家族の皆さんにとっても大きな問題ではなかったのかなというふうにも思いましたし

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◆松戸千秋 委員

先ほど根本委員からあったことにつながりますよね。結局こちら側が知らない中で事は進んでいくというところに、市民感覚からいくと、開示するようなところが、ハートピアについてもしかりですよね。でも、現実はここにいる議員たちがみんな市民の皆さんから上がってくるお声を聞いているわけですから、そうすると私たち知らないというのも、これいかがなものかになるわけです。 なので、今後ぜひとも、先ほどのお話だったと思うのです。当たり前に予算もつけて、当たり前のように予算を使っていく、これもいかがなものかというところになると、やはり私たちの目も届いていかないといけないところになっていくのではないかなと。じゃないと、変な話だけれども見えないところでいろいろなことが進んでいて、それがいい方向ならいいんですけれども、そうじゃない場合もあるとい

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◆松戸千秋 委員

よろしくお願いします。

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◆根本光治 委員

概要書39ページ、敬老事業、そもそもこれ要るのかという話なんですけれども。

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◆松戸千秋 委員

これまだです。

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◆根本光治 委員

まだですか、すみません。高齢福祉だ、ごめんなさい。失礼いたしました。

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◆染谷久仁桂 委員

私も、概要書37ページの地域福祉活動拠点事業で、今、お話皆さんのをお伺いして、何でこんなに令和７年度は減額されているのだろうといったところでお伺いしようと思ったところ、社会福祉協議会ありきの向こうからの減額請求ということで、その中身について役所のほうで全く分からないというところ。では、増額請求があったら増額してしまうのかとか、その辺の中身が分からないというのは非常に怖いです。 私がちょっと気になったのは、ほかにそういったものはあるのですかね。市を通さずにお金だけぽんと請求、いわゆる予算だけ送られてくるという、そういったものは今回の社会福祉に関して、ほかはないですか、一応その確認です。

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◆染谷久仁桂 委員

ありがとうございます。本来であれば、全てそういうふうに実態がある程度分かっていなきゃいけないと思いますので、おっしゃるように、そのように今後は進めていただければと思います。お願いします。答弁は結構です。

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◆根本光治 委員

予算概要書39ページの一番下、敬老事業についてなんですけれども、77歳ということでいろいろお話はしていますけれども、本当に必要があるのかと、77歳それだけで。もともとのイベントをやっていたことからいろいろやって、こういう結果になっている。 ここで言いたいことは、それはどうたらこうたらというより、結局課内だけで話をして、この予算をどう使っていこうかという議論でこうなっているわけですよ。ここはぜひ部長にお願いなんですけれども、横断的とよく言うんだけれども、何をもって横断的にやるのだろうかと。果たして、それぞれの思いとか願いが、敬老会事業で全く感じられないわけですよ。そこの部分をもう一回、課だけでできるかというと、多分できないと思う。何を思ってそれをやるかというと、やはり政治の部分なので、例えば市長などがそうですけれ

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◆根本光治 委員

そうなのですよ。議論すると、大体そういうふうに落ち着くじゃないですか。そこで御提案ではないのだけれども、そういう話をしっかりと上に上げていって、市長の方針をしっかり決めさせる。決めさせるというのは、皆さんのお力をいただいて、どういうふうなことで人生の大先輩の方々に本当に感謝、ありがとうという気持ちで何ができるのだろうかということ。 例えば、先ほど言いましたように、やってくれる人がいない、これはそうなのです。その探し方をしたら絶対ぶつかって、絶対駄目に決まっているんです。でも、例えばそれが市長の大項目であって、いろいろな各種団体であり、そういう人たちに御協力をいただけるというのは組み直せるんですよ、実は。発想の転換でそういうふうにワンランク上げていただき、例えば商工会青年部がそういう事業をやってもいいわけじゃない

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◆松戸千秋 委員

概要書40ページ、高齢者生活支援事業なんですけれども、この配食サービス、ふれあい給食になっているのですけれども、ボランティアの皆さんやっているのは配食ですか。

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◆松戸千秋 委員

ボランティアで、皆さんが独居老人の方々にお弁当を作ってくださっているじゃないですか、この作ってくださる方々が、結構御高齢に今なっている。すると、御長寿の独り暮らしの方が増え、作る側は高齢になるとなったときに、いつかできなくなる時期がそう遠くなく来るのではないかなというふうに考えているのですけれども、この辺はどうなのですか。今すぐではないと思うのですが、どんな感じの展望なのでしょうか。

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◆松戸千秋 委員

ありがとうございます。 今、根本委員がおっしゃったようなところに、これも関連していくのかなと。できる人がいなくなれば、下手するとサービスがなくなって。結構楽しみにされていますよね、皆さん。ですから、そういう生きる喜びとか励みとか、そういうものを奪ってしまうのはとても残念だし、作っている方が頂いてもいいのじゃないですかという年齢の方も当然いらっしゃる中で、本当に善意でやってくださっているので、今、数を減らしていこうかみたいな話だったんですけれども。 この辺も前段のお話になるので、これ部長になると思うのですけれども、各課だけではとても賄い切れない現状が今稲敷市は差し迫ってきているというところで、今まで本当に御協力いただいた皆さんが高齢化している、人も減っているというところでどうするのというところ、このことも含めて考

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◆松戸千秋 委員

よろしくお願いします。

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◆松戸千秋 委員

予算書140ページ、扶助費、成人保健事業の中の扶助費、ウイッグ等の購入費助成についてなんですけれども、実績、内訳ももし中にありましたら。

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◆松戸千秋 委員

ありがとうございます。乳がんに罹患された方も結構多くいらっしゃって、実はなかなかこれが周知、しっかり御覧になっていただければ周知していないわけではないのですけれども、なかなか伝わっていなくてちょっと残念だなということもありまして、たまたま職員の方が実はということで私も乳がんの手術を受けたのですという話から、この話をしたのです。こういう補助があるけれども知っているかと言ったら、知りませんと言って、若い方だったのですけれども、ですから紙面枠もあるんですけれども、伝わるように伝えていただくというのはいつもいろいろな角度でお願いしているところなんですけれども、いい事業でもあると思いますので、ぜひとも周知のほうをまたお願いできればと思います。よろしくお願いします。

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◆松戸千秋 委員

お願いします。

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