令和　８年　健康福祉常任委員会

公式議事録

岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　まず、議案第６０号、令和７年度松戸市国民健康保険特別会計補正予算（第２回）を議題といたします。本件について理事者の説明を求めます。

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　歳入で、第４款の国庫支出金災害臨時特例補助金について、令和７年度の対象者数及び過去３年間の実績を教えてください。

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　人数的にはほとんど変わらないような感じなのですよね。それで世帯は少し変動があって、令和４年度、令和５年度、１７世帯、１８世帯ときて、令和６年度が１０世帯に減っているのですよね。だから、何というか人数的には変わらないけれども、世帯がこの事情というのがいまいち分かりませんけれども、人数的にはあまり変わらないのだなということが分かりました。原発事故から１５年たったので、確認させていただきましたが、一定数松戸にお住まいになっているのだなということが分かりました。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　歳入についてです。ページとしては１５８ページからだと思うのですけれども、歳入の第４款については、今、先の委員への答弁で分かりましたので、次、二つ目の第７款保険基盤安定繰入金、保険料軽減分１０１万８,０００円の減額の理由と対象人数を伺います。 　同じく第７款ですけれども、保険基盤安定繰入金保険者支援分８,３４１万１,０００円の増額はどうしてでしょうか。 　また、１６１ページになりますが、同じく第７款の未就学児均等割保険料繰入金、これが６万１,０００円減額の内容と人数について教えてください。 　その他一般会計繰入金８億２７１万４,０００円となっていますけれども、これを基金に積み立てれば、令和８年度の保険料は据置きとなりますか。 　六つ目、同じく第７款ですけれども、産前産後保険料繰入金ですけれども

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　保険料軽減分の対象者数の減少で減額ということで分かりました。 　二つ目の保険者支援分の支援率を引き上げて、国の引上げによって増額になったということも分かりました。 　三つ目ですけれども、未就学児の減少によるということで、国保加入者もその子どもも減少していると。対象人数が１,８３３人。令和７年１２月現在の調べたところによりますと、住民基本台帳人口では０歳から５歳が１８,９０７人となっていましたので、およそ１割ぐらいだなということで、松戸市全体の未就学児の１割ぐらいが国保加入者の子ども、未就学児なのだなということが理解できました。 　また、次の一般会計繰入金の８億２７１万４,０００円ですけれども、最初の説明の時にちょっと確認すればよかったのですけれども、令和７年３月と聞こえたのですけれども、令和

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　継続審査の意向はありませんか。 　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 　　　　　［討論］

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　先ほども一般会計繰入金の８億２７１万４,０００円、国民健康保険料を引き上げても、なお不足するという答弁だったわけですけれども、引上げの内容についても納得できるものではないということもありまして、国からの国庫補助金などももっと繰り入れるべきではないかと思っているところもありまして、反対といたします。 　　　　　［討論終結］ 　　　　　［採決］ 　　　　　起立採決 　　　　　原案のとおり可決すべきもの 　　　　　多数意見 （２）議案第６４号　令和７年度松戸市後期高齢者医療特別会計補正予算（第２回）

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　次に、議案第６４号、令和７年度松戸市後期高齢者医療特別会計補正予算（第２回）を議題といたします。 　本件について理事者の説明を求めます。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　歳出から行きます。第１款の総務費については御説明がなかったようでしたけれども、質疑してもよろしいでしょうか。第１款総務費ですけれども、一般管理費、報酬、そして職員手当、そして共済費の減額について教えてください。 　第２款の後期高齢者医療広域連合納付金の負担金補助及び交付金の補助額の保険料負担精算金の増額と保険基盤安定負担金の減額について、内容を教えてください。 　三つ目ですけれども、歳入、第５款第４項保険料還付金２０万３,０００円とおっしゃったのですけれども、どうして還付になったのか教えてください。よろしくお願いします。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　一つ目の総務費については、分かりました。 　二つ目の広域連合への納付金の問題ですけれども、これは精算金については分かったのですけれども、保険基盤安定負担金について、低所得者とか、被用者保険の被扶養者への保険軽減分、対象人数が当初の人数より減少したということで、御答弁がありました。その人数は４万７,７９７人、保険軽減分の対象者ですということでした。これについては質疑をしたいのですけれども、松戸市の後期高齢者医療は何人なのでしょうかということです。 　三つ目の保険料還付金については、転出したり、亡くなられたりということで、払っていたのが戻ってきたということで理解できました。 　１点だけ再質疑です。よろしくお願いいたします。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　昨年の１０月末で７万５,６５３人のうちに、保険軽減の対象者が、先ほどの御答弁で４万７,７９７人ということでしたので、これを見てみますと、大体６３％、６割以上の人が軽減を受けているのだなということが分かりました。ありがとうございます。

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　歳入の一般会計繰入金のところに、事務費繰入金で、子ども・子育て支援事業費補助金というのがあって、これは先ほど国民健康保険にはなかったのだけれども、後期にこれが入ってくるのですか。この辺りの説明がよく分からなくて、教えていただいてもいいですか。

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　継続審査の意向はありませんか。 　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 　　　　　［討論］

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　先ほどの質疑からも分かったことですけれども、後期高齢者、７５歳以上ですけれども、この人たちが入っている医療保険については、やはり６割以上の人が軽減を受けるほど低所得者になっているということが分かりました。このことと併せまして、また、保険料が子ども・子育て支援金のために上がるのではないかなということも予測されるわけですね。併せまして、この後期高齢者医療制度をこのまま続けていいのかということも疑問になるところです。この議案には反対といたします。 　　　　　［討論終結］ 　　　　　［採決］ 　　　　　起立採決 　　　　　原案のとおり可決すべきもの 　　　　　多数意見

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　ここで執行部の入替えがございます。 （３）議案第６３号　令和７年度松戸市介護保険特別会計補正予算（第２回）

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　次に、議案第６３号、令和７年度松戸市介護保険特別会計補正予算（第２回）を議題といたします。本件について、理事者の説明を求めます。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　歳出からなのですけれども、２２９ページ、第５款基金積立金、介護給付費等準備基金積立金の５７４万３,０００円の増額なのですけれども、剰余金というように言われたのですけれども、なぜ剰余金が出たのかお聞きしたいと思います。 　歳入ですけれども、２２２ページ、第３款です。国庫支出金の第５目介護保険保険者努力支援交付金７７４万３,０００円の理由についてお聞きします。よろしくお願いします。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　準備基金なのですけれども、介護支援の交付金が出て、それでこちらに剰余金も出たのですよというお話だったのですけれども、努力されて、そのように交付金が出たのだなというのは分かりました。いつもお疲れさまですと言いたいところですけれども、ただ、この積立金も残高を見ますと、１９億円になっている状況ですよね。基金残高が多いし、介護保険料がどんどん上がってきている。だけれども、介護保険サービスが使えているのかなというのも疑問にはなっているところですけれども、今回は補正ですので、そこまではお聞きしません。御答弁ありがとうございました。 　　　　　［質疑終結］

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　継続審査の意向はありませんか。 　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 　　　　　［討論］

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　今回は介護給付等準備基金積立金、これを積み立てることができたのだなということでは努力をされているし、評価をするところですけれども、介護保険制度そのものについて、このままでは保険料は取られるのだけれども、どんどん保険料が引き上げられてね。ただ、サービスは十分に受けられなくなっているということで、訪問介護事業所がどんどん倒産しているということもありますので、介護保険制度そのものの問題が大きいのではないかということで、反対といたします。 　　　　　［討論終結］ 　　　　　［採決］ 　　　　　起立採決 　　　　　原案のとおり可決すべきもの 　　　　　多数意見

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　ここで執行部の入替えがございます。 （４）議案第８７号　松戸市病院施設整備基金条例を廃止する条例の制定について （５）議案第８８号　松戸市病院事業運営整備基金条例の制定について

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　次に、議案第８７号、松戸市病院施設整備基金条例を廃止する条例の制定について及び議案第８８号、松戸市病院事業運営整備基金条例の制定についてはそれぞれ関連がありますので、一括して議題といたします。本件について理事者の説明を求めます。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　議案第８７号ですけれども、廃止するのですが、この条例の第１条に、設置には病院施設の移転・建設及び整備に要する資金に充てるため、松戸市病院施設整備基金も設置するとあるわけです。病院建設は終わったのですけれども、別棟を建設する予定というのがまだ決定にはなっていないわけですよね。であれば、別棟建設ということには、これは基金を使えるのではないかなと思うのですけれども、いかがでしょうか。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　東松戸病院が廃止になって、緩和ケア病棟が今の市立総合医療センターの別棟に建設されるということであったわけなのですね。病院本体の建設は終わってはいるわけですけれども、別棟に対しても物価高騰とか、倍以上に建設費がかかるということで、廃止の方向ということでも説明があったわけですけれども、別棟建設には使えないのだということでは理解いたしました。ありがとうございます。 　　　　　［質疑終結］

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　継続審査の意向はないですか。 　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 　　　　　［討論］

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　第８７号、第８８号ともに賛成の立場です。基金については、寄附金などもこの基金に入るわけですから、運営に使えるという新たな基金条例が必要だということでは理解したところです。 　　　　　［討論終結］ 　　　　　［採決］ 　　　　　簡易採決 　　　　　原案のとおり可決すべきもの 　　　　　全会一致

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　ここで執行部の入替えに併せて休憩いたします。 　　　　　休憩　午後２時１８分 　　　　　再開　午後２時２４分 （６）議案第６７号　令和７年度松戸市病院事業会計補正予算（第２回）

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　次に、議案第６７号、令和７年度松戸市病院事業会計補正予算（第２回）を議題といたします。本件について理事者の説明を求めます。

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　これより質疑を行いますが、質疑につきましては、今回の補正の内容にとどめていただきますよう、御協力をお願いいたします。 　　　　　［質疑］

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　福祉医療センター東松戸病院跡地の売却の妥当性ということで、２点伺います。 　一つ目は、福祉医療センター跡地埋設物処理負担金です。埋設物の内容と処理金額について教えてください。 　もう一つは、東松戸病院の土地を購入した時の平方メートル単価は幾らだったでしょうか。まずこれを教えてください。

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　さらにお尋ねします。一つ目の再質疑は、埋設物のうち医療廃棄物というのがあったのですけれども、もともとの所有者というのは誰になるのでしょうか。 　それから、２点目の再質疑は、北側分割地の売却単価が８万８,０００円ということで、購入した当時の価格より大分下がって売却損が出ているわけですけれども、その点についてどう捉えているのか、お答えください。これが再質疑です。

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　では、これで最後の質疑にします。一つ目の質疑の再々質疑なのですけれども、医療廃棄物の処理費用については、国ではないですかと請求することができるのかどうか、すべきではないかということも思ったりするのですけれども、そこについてどう思っていらっしゃるかということです。 　それから、二つ目の再々質疑は、公共用地を売却する時というのは、一般競争入札するのが一応前提なのだと思うのですけれども、今回北側の土地は松戸ニッセイエデンの園に随意契約で売却することになっているのですけれども、この合理的根拠というか、正当性について御説明いただきたいと思います。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　４点大きくありますので、よろしくお願いします。 　補正予算書の３ページだったかしら、第２条、事業の予定量、市立総合医療センター事業ですけれども、（４）の主要な建設改良事業の別棟建設費、補正前２５億６,９３２万円が補正後は０円になっているわけですね。これは東松戸病院が廃止されて、東松戸病院にあった緩和ケア病棟は市立総合医療センターの別棟に建設されることになっていました。しかし、その別棟建設が中止になるということなわけですよね。当初は別棟建設の中に緩和ケア病棟をつくるのは、市内に緩和ケア病棟がないのだと、そういうことで需要があるので、別棟に２０床は必要ということだったわけなのですよ。ところが、今回、東葛北部医療圏内に緩和ケア病棟が、別な説明でですけれども、今日はなかったのですけれども、１４９床と

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　それぞれ御答弁ありがとうございました。 　まず、別棟建設の中止については理由をお伺いしたのですけれども、東松戸病院廃止に伴うものであって、納得しかねるものです。 　二つ目の医療器械整備の減額については、これまでも医療器械の調達の時に、発注前に調達器械の台数とか構成の再度協議を行っているということもお聞きしているところで、分かりました。 　三つ目の質疑の医業外収益について、四つの補助金があるということ、そのうちの一つ目、医療機関等における賃上げ・物価上昇に対する支援事業の国庫補助金、これにつきましては、松戸市１２月定例会でも国へ医療機関の経営が危ないという状況に対して支援をという議員提出議案を提出した経過があります。そのような状況を受けて、昨年末に国の補正予算が組まれて補助金が出たものと考えま

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　御答弁ありがとうございました。補助金については、今度は賃上げとかそういうことに対しては、診療報酬の引上げになってくるのだろうということで、また新たな来年度の予算について、また内容ははっきりするのではないかなと思いました。 　以上で私の質疑を終わります。ありがとうございました。 　　　　　［質疑終結］

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　継続審査の意向はありませんか。 　　　　　〔「なし」と呼ぶ者あり〕 　　　　　［討論］

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増田薫委員

◆増田薫委員　 　賛成です。妥当性を確認したのですけれども、大きい金額で買ったのに、いろいろと時代が過ぎたことで小さくなってしまったとか、何と言ったらいいのでしょうね。市にとっても不慮のことと言ったらいいか、そういうこともあったのですけれども、おおむね妥当であろうと判断できましたので、賛成いたします。

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山口正子委員

◆山口正子委員　 　私はおおむね賛成なのですけれども、この最初の別棟建設について、東松戸病院を廃止するということに伴うものであったわけですし、今回は反対といたします。緩和ケア病棟、あとは回復期の病床をやはり残してほしかったということが地域住民からあったわけで、今、跡地に建設予定とはなっているわけですけれども、本来緩和ケアは４０床あっても必要なのだということも言われておりましたので、新しい跡地に２０床できても、まだ不足するのではないかなと思っているところであります。

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鴈野聡委員

◆鴈野聡委員　 　私は当初予算には反対したのですけれども、今回の補正予算は賛成をいたします。 　理由は三つございます。 　まず一つ目が、当初予算に反対した理由として、経営計画第３次・経営強化プラン、それと予算の乖離があったということがありまして反対をしたのですが、今回、経営計画第４次を策定するという方針が打ち出されているようですので、この辺りを一つ理由として考えております。 　二つ目の理由は、皆さんの努力のたまものだと思うのですけれども、医業収益が５億８,０００万円伸びているというところは、大きく評価したいなと思っています。 　そして三つ目は、別棟建設を中止するという形によって、これでキャッシュフローが大きく改善しているという点も評価したいと思います。当初予算では、期末のキャッシュフローが１１億円程度と、もう存

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　書記に審査結果を報告させます。 　　　　　［書記報告］

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岩瀬麻理委員長

○岩瀬麻理委員長　 　以上で、健康福祉常任委員会を終了いたします。 　　　　　委員長散会宣告 　　　　　午後３時００分

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