令和　７年　９月１７日産業建設常任委員会－09月17日-02号

公式議事録

◆浅野信行 委員

116ページの道路維持補修事業なのだけれども、過疎債、これどういう区別で、区長要望のほうは区長要望で直すというか、そういうのには過疎債というのは使えないんだ。だから、過疎債を分けている内容を教えてもらいたいのだけれども。

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◆浅野信行 委員

そうすると、予算をつくるときに建設課で過疎債とか上げるのではなくて、財政課のほうで勝手に分けて予算の組み方をしているということでいいんだね。

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◆浅野信行 委員

今の道路維持補修事業で、前のあれでも聞いたのだけれども、その他の財源はやっぱりこっちでは分からないよね。財政課で聞かなきゃ分からない。もし分かっていれば、その他の財源、市債とその他の財源と一般財源になっているのだけれども、それは、こっちではやっぱり分からないですか、財政課に聞かないと、その他の財源。

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◆根本浩 委員

概要書115ページの地籍、お願いします。阿波崎、伊佐部、釜井の地籍調査が終わって80％を近く完了した、残り20％というのはどういうところなのでしょうか。

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◆根本浩 委員

それというのは、昔からの余剰地とか、そういうものの話も入っているのですか。

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◆根本浩 委員

では最後に、なかなか大変な仕事だと思うのであんまり突っ込まないのですけれども、稲敷の中にある土地で、建設省が地盤を持っているとか、前に幸田課長補佐と話したときそういうのもあった、そういうのは解決されているのですか。なかなか建設省のほうからの答えなので、聞けなければ稲敷市のほうで何にもできないので、どうなのでしょうか。

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◆根本浩 委員

それというのは、そういうミーティングをするのに年間、こっちからのリクエストをするというのは何回も何回もやるわけではないと思うのですけれども、ちゃんと稲敷市の意思というのは言っているのでしょうか。

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◆中村三郎 委員

今の地籍のお話なのだけれども、今、伊佐部と阿波崎が大体やっているということで、日に何件ぐらいの調査できるのですか。結構時間かかっていますよね、隣同士の境界の件で結局もめますから。どのぐらいの、伊佐部地区で今日は何件ぐらい調査できたとかというのは、明確には分からないかな。

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◆中村三郎 委員

なかなか協会で委託している業者も大変だろうと思いますけれども、私どもはもう何年か前に終わりましたので、そのときも帰った後くい抜いちゃったりなんかする人も中にはいましたので、本当に大変な仕事なので、地道に頑張っていただきたいと思います。よろしくお願いします。

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◆鈴木正志 委員

御説明ありがとうございます。 ちょっと関連で申し訳ないのですけれども、地籍調査の関係でお願いします。確認したいのですけれども、何か私のメモだと、相続登記の場合で未実施の場合は自分で地籍調査をしなければならないというふうなメモがあったのですけれども、その点について確認させてください。

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◆鈴木正志 委員

ありがとうございます。 ということは、自分でやらなくても相続登記は可能だということでよろしいのでしょうか。

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◆鈴木正志 委員

ありがとうございます。 相続人が確定していれば相続登記は可能だということですね、地籍調査が未実施でも。相続人が確定していて地籍調査はまだやっていないけれども、相続登記は可能だということでいいのですよね。すみません、最後に。

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◆鈴木正志 委員

相続人が自分で地籍調査をしなければ、相続登記はできないということですか。

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◆鈴木正志 委員

地籍調査は未実施でも、相続登記はできるということでいいのですよね。

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◆岡沢亮一 委員

120ページの公園費の市営公園管理事業、これ11か所があると聞いたのですけれども、大小いろいろな形の公園があると思うのですけれども、要は業者に頼んで管理しているところと、職員がやれる範疇の公園とあると思うのですけれども、それは何か所が業者みたいな、割合を教えてもらえれば。

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◆岡沢亮一 委員

全部ということなのですけれども、そのほか、工業団地のが何個か、それは何か所あって、それも全部業者の管理ですか。

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◆岡沢亮一 委員

ありがとうございます。 これ11か所は、合併当時から比べたら何か所ぐらい減っているのでしょうか。そのままなのか、それとも適正で減ってきているのかどうか。

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◆岡沢亮一 委員

やはり、公園はいろいろな意味があって、学校区域の近くにあって、子供らがやれるようなところとか、住宅が密集しているところにぽつんとある公園とかといろいろあると思うのですけれども、やはりこれだけ人口が減ってきて、その適正配置計画みたいなのには公園計画というのは入っているのでしょうか。

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◆岡沢亮一 委員

最後に、やっぱりこれから先、大きな公園なんか、例えばこの間の浮島の和田公園ですか、写真で見させてもらって、すばらしいのもできてきたので、例えば芝生にトイレだけとか、そういうのはどれだけ利用しているかというのも、今後やっぱりちゃんと調査しながら適正にやっていかないと、あればあるだけ金かかっちゃうという現状なので、そこら辺も踏まえて課長の手腕を見せたほうが、ぜひとも今後ともよろしくお願いいたします。答弁、大丈夫です。

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◆根本浩 委員

今の関連なのですけれども、新利根の愛宕神社、あそこも公園になっていると思うのですが、神社仏閣に対して、そういうような公園にして市の予算が入るのですが、そういうのも可能なんですか。

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◆根本浩 委員

神社仏閣を公園にしているという、そこに公共の金が入るという、何かピントが合わないような感じがするのですけれども。そういうのを廃止とか、そういうのには、もっと言えば、地域の住民のものもありますから、なかなか大変なのでしょうけれども。神社仏閣は普通の伝統のあるような場所に公園を建てて、その地域の人が昔はこういう偉人がいたのだとか、そういうものだったらよく分かるのですが、新利根地区で建てたやつがずっときちゃっているから、そこら辺にしときますか。

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◆浅野信行 委員

歳入の45ページ、社会資本整備総合交付金、同じ項目で二つあって、計画29と計画16ということなのだけれども、これ同じ何か……、もし違うあれだったら違う項目にしてもいいのかなと思うのだけれども、国庫補助金。

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◆浅野信行 委員

メンテナンス事業のほうもそうだけれども、他課、ほかの課となっているのだけれども、これはどういう意味合いなのか。この予算は全部建設課で使っているのではなくて、ほかの課でも使っているということだと思うのだけれども。これも財政課に聞かなきゃ分からないかな。

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◆浅野信行 委員

概要書のさっきの公園維持費なんかもそうなのだけれども、あと道路新設改良事業、これ執行率が60％か70％なのだけれども、繰越金ということで遅れているという、それが延びたということなのだろうけれども、これ２年続けてなんだよね、遅れているというか。これは、毎年遅れるというのがちょっと、こっちでもいろいろ予算を最初に、当初予算でちゃんと組んでいるわけだから。遅れるというか、２年続けて、ここには前年度とあれしないからあれだけれども、これ毎年、逆に遅れていて、繰越金繰越金とやっているのかなと思うのだけれども。その辺、分かれば。

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◆浅野信行 委員

当初予算組むときには、一応予定として、本年度いっぱいで終わるような予算で一応組んでいると思うのだけれども。結局、前年度もそうだけれども、繰越し繰越しで遅れるというのは、やっぱり何かそこに問題点があると思うのだよね。その辺はちゃんとこっちで掌握して、来年度はあんまり予算少なくしちゃうと、逆に財政課のほうから予算削られるという可能性もあると思うのだけれども。ちゃんと日程どおり、予定どおりできるような体制というか、それの改良といったらおかしいけれども、それはちゃんとこっちでも掌握していかなくちゃいけないと思うので、その点よろしくお願いします。

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◆浅野信行 委員

別にこれ問題はないのだけれども、確認で、市が４割というと、自転車の総額が10万円以上するということでいいのかな。

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◆浅野信行 委員

現場、俺も見てないから分からないけれども、このほかにまた道路認定するような予定というか、これで工業団地のここの新しい部分に関しては、これだけで済むのかどうか。

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◆鈴木正志 委員

御説明ありがとうございます。 決算概要書２ページ、（発言する者あり）歳入のほうだけか、そうか、ごめんなさい、ではすみません。

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◆鈴木正志 委員

御説明ありがとうございました。 概要書２ページ下段の表で、１日最大配水量が１万549立方になっていて、令和６年度の決算審査意見書10ページ、タブレットにも入っていますけれども、業務実績表の１日最大配水量が、意見書のほうだと１万689立方になっていて、概要書と140立方の違いがあるのですけれども、これどっちかが間違っているということなんですか。

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◆浅野信行 委員

概要書５ページなのだけれども、薬品費増えているというのは、薬品自体の品目が変わったのか、同じ薬品なのだけれども物価が上がっているのであれが入っているのか、この辺分かっていれば、使う量は恐らく同じだろうから。

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◆鈴木正志 委員

概要書、同じく２ページなのですけれども、下段の表の有収率、教えていただきたいのですけれども、今手元に分かれば、令和２年、令和３年、令和４年のそれぞれの年度の有収率を今教えていただくことは可能ですか。

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◆鈴木正志 委員

ありがとうございます。ほぼ、令和６年度もずっと有収率はほとんど変わらない、横ばいというような状況なのだろうと思います。 これ１％上がったら、どのくらいの収入が上がるとかは出ますか。

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◆鈴木正志 委員

ありがとうございます。 理想は100％が当然ベストなのでしょうけれども、結局、残りの15％有収率に上げられないものについては、やっぱりほぼ横ばいということなのですけれども、これを上げる努力とかということは何かしているのかどうか、お尋ねしたいのですけれども。

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◆根本浩 委員

概要書５ページの一番下段に書いてあるのですが、不納欠損の処分なのですが、令和５年に比べればこの額が少なくなっているというのは、ちゃんと回収みたいなのができているということなのでしょうか。

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◆根本浩 委員

ということは、これは変動性あるということですか。

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◆浅野信行 委員

概要書４ページの企業債なのだけれども、市中銀行で３億5,560万円なのだけれども、これ二つに分かれていて4,000万円と３億1,560万円で利率も違うのだけれども、これ何でわざわざ、償還も令和26年度、令和16年なのだけれども、これ一緒にはできなかったのかな、利率の安いほうで。

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◆浅野信行 委員

借入れ時期は同じ令和７年３月31日発行年だから、一緒だよね。

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◆浅野信行 委員

だから、償還終了が長いほうが本当だったら利率というか、あれが安くなるのではないかなと思うのだけれども。短いほうがこっちで言うと利率が低いのだよね。

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◆浅野信行 委員

長いほうが本当、俺ら内容よく分からないけれども、利率は低くなるというような感じだと思うのだけれども。短いほうが高いというイメージ持つと思うのだけれども、これ逆だものね。短いほうが1.032、長いほうが1.501ということなんだけれども、それだったら1.032で借りたほうがと思うのだけれども。さっき今、10年とかあると言ったけれども、短いほうが利率が低いというのは、俺もその辺よく分からないのだけれども、その辺ちょっと、これ銀行に聞かないと分からないかもしれないけれども。でも普通だったら、長く払う分に関しては、逆に利率が低くしてもらうという……、長いほうが高くなるのか。どうせ借りるのだったら、一緒の返済というか……、逆にそっか、20年以内に払うということだから、10年で払うということだ。

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◆浅野信行 委員

概要書６ページで、処理場費ということなのだけれども、汚泥処理は自前でやっているの。どこかに出している、持っていっていると思うのだけれども、これがそう、これでいいのだよね、処理場。

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◆浅野信行 委員

処理場費ということでいいのだよね、その汚泥処理の、予算といったらおかしいけれども。だから、ここに書いてある１億四千九百幾らかというのが、処理場に対しての払っている金額ということでいいのだよね。

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◆浅野信行 委員

含まれているということは、全部ではないということね。 農政課でもちょっと聞いたのだけれども、元気館は一応汚泥処理やっているのだけれども、実際この先どうなるかというのがまだ、元気館に関しては1,000万円近く払っていると思うのだけれども、これから元気館に対しての、下水道課としてどのように持っていくのか、もしそういう考えがあるのだったら。

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◆浅野信行 委員

汚泥処理は別に元気館でやらなくても、ほかで何か対応できるという、農政課のほうでちょっと聞いたのだけれども。そうすると、建物自体は下水道課で管理するわけだから、そうするとどのように使っているかというのがこれから一つの課題にはなってくると思うのだけれども。どっちみち今、堆肥作ってもそんなに、それで１袋幾らで売って、ある程度収入が得られるかというと、それも今はそんなにないですし。その辺のこれからの展望といったらおかしいけれども、せっかくあれだけの施設があって、もったいないと思うのだよね、電気代もかかるし、維持費もかかると思うから。そうすると、それを利用して何か、農政課もあれだし、環境課あたりでも使える可能性が出てくると思うのだけれども、その辺の展望はまだないということで、これから検討することなのかな。

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◆根本浩 委員

上水道には不納欠損処分が入っていましたけれども、下水には入ってないのですけれども、一緒に徴収をされているのですけれども、何でなのかなと思いまして。

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◆根本浩 委員

どういうわけで支払いができないのか。それを、スパン見て、払う能力がなくなったからこういう処理をするしかなくなったのかというのを、ちょっと教えていただきたいのですが。

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◆根本浩 委員

よろしいです。

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